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4 novembre (1 in linea) (1) ospiti
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Discussione: 4 novembre
#6377
lapobeta (Utente)
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4 novembre Inviato il 2008/11/04 12:10 Karma: 0  
Oggi si celebra la Vittoria dell'Italia nella Prima guerra mondiale.
Questo Governo ha enfatizzato moltissimo l'avvenimento, inviando anche Ufficiali dell'esercito a parlarne nelle scuole.
Non cerco nemmeno di immaginare cosa possano dire questi militari, che forse leggeranno qualche circolare fornita loro dal sempre presente baffuto Ministro della guerra (pardon, difesa).
Personalmente sono anni che tutte le volte che capito in un paese, nel nostro Paese, vado a leggere la lapide che ricorda i caduti in guerra e conto quanti sono quelli mandati a morire nel 15-18. Leggendo quei nomi, si capisce che in molte famiglie sono restate solo donne.
Poi, cerco di informarmi sul numero di abitanti che c'erano in quel paese prima del 1915 e faccio la percentuale dei morti in guerra. L'unica cosa che non riesco a sapere quanti di quei morti sono stati uccisi dai propri compagni a causa delle decimazioni ordinate da Cadorna.
Un tale esercizio: costa poco e serve a smontare quella retorica che, oggi, sembra abbia coinvolto anche le alte cariche dello stato.
Ecco, anch'io ho celebrato il 4 novembre e invito anche altri a farlo alla mia maniera.

P.S.
Oltre tutto cosa potranno celebrare gli Altoatesini?
Si vogliono forse riaprire certe ferite?
E a che scopo?
 
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#6378
mada (Moderatore)
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Re:4 novembre Inviato il 2008/11/04 13:00 Karma: 121  
Sarò sintetica. A mio parere il ricordo va bene, sempre, è la retorica che distrugge tutto. E quello che ci è stato proposto in questi giorni è "retorica".
C'è un film bellissimo sulla Prima Guerra Mondiale che faccio sempre vedere ai miei alunni ed è "La Grande Guerra" di Monicelli con Sordi e Gassman. E' una vera lezione di storia ed uno sguardo ironico su noi Italiani e la guerra.
 
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#6379
summario (Utente)
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Re:4 novembre Inviato il 2008/11/04 15:47 Karma: -2  
Io penso che il ricordo, al di là del fatto che si celebra una vittoria(... se ci soffermassimo sui morti credo che si debba parlare di ben altro che di vittoria ...), occorra soffermare il pensiero su quanti, presi impacchettati e forniti di un fucile, furono posti sul tavolo di quella vittoria, come carne da macello. Basta soffermarsi sulla mentalità dei generali di allora che nell'emulare Napoleone (andava alla grande), consideravano un prestigio "personale" il poter disporre di quante più vite possibile da sacrificare per vantare una vittoria che fa orrore... Ora se partiamo da questa considerazione occorre, io credo enfatizzare questo sacrificio per dare il senso dell'orrore della guerra e delle sue conseguenze ( che purtroppo servirono ben pocho se dopo poche decine di anni ci siamo nuovamente caduti). Solo in questa ottica, nel ricordo di tali orrori, possiamo esorcizzare e allontanare dalle attuali e future generazioni, tentazioni guerresche o avventure suicide nel nome di qualsiasi ideologia o tentazione prevaricatoria a danno di altri popoli sia pure per motivi economici. Ben venga dunque chi, seppur indossando una divisa, sappia, attraverso iniziative umanitarie, di progetti di recupero ambientale e strutturale, portare non morte e disperazione, ma sollievo e speranza dove vi é il nulla ed imperano la desolazione e la disillusione del nulla. Dunque la tanto auspicata rivoluzione del '68 quando si cantava "...mettete dei fiori nei vostri cannoni ..." è possibile ed è ralizzabile, dipende da noi e dalla nostra determinazione e dall'esempio che sapremo dare ai nostri figli e nipoti.
Mario Summa
 
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#6380
Vercingetorige (Utente)
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Sesso: Maschio Compleanno: 1974-08-06
Re:4 novembre Inviato il 2008/11/04 16:40 Karma: 10  
a me pare giusto ricordare SEMPRE E COMUNQUE chi ha combattutto per un ideale e per la patria, poi se vogliamo aprire un dibattito sui danni "collaterali" delle guerre allora apriamoci a tutti gli eventi e discutiamo del "sangue dei vinti"

del resto pure Scalfaro ricordò questa data nel suo mandato
http://www.quirinale.it/ex_presidenti/Scalfaro/discorsi/m_scalfaro/mess_4novembre.htm

e sono orgoglioso di sapere che in un rapporto di 1 a 4 i nostri militari fermarono il nemico sul Piave nell'estate di quell'anno, preludendo alla successiva vittoria festeggiata oggi, ma come sempre dico "de gustibus"
 
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#6381
mada (Moderatore)
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Re:4 novembre Inviato il 2008/11/04 17:00 Karma: 121  
Ribadisco no alla retorica, perchè è un modo di ricordare tronfio e vuoto.
Bene, invece, "ricordare" ma con una visione storica aperta e completa, non con un patriottismo ad oltranza che offusca tutto e non permette di formarsi un giudizio approfondito.
Perchè come disse un poeta (di nome Francesco De Gregori) "e qualcosa rimane tra le pagine chiare e le pagine scure..."
 
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#6390
Vercingetorige (Utente)
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Sesso: Maschio Compleanno: 1974-08-06
Re:4 novembre Inviato il 2008/11/05 09:40 Karma: 10  
mmmm perdonami Mada ma non capisco la differenza fra questa festa ed il 25aprile ad esempio....

in entrambi i casi si festeggia una vittoria, anzi il 25 aprile addirittura di fanno fior di manifestazioni, è festa nazionale, bande in pompa magna, tutti nei parchi e nelle piazze a metter corone di alloro ai cippi di chi ha combattuto, mentre il 4 novembre giusto qualche comunicato....

Ho sempre pensato che si facesse in ricordo di chi ha dato la vita per difendere la patria ed allora che differenza c'è con il 4 novembre?

Certo si parla di 2 Guerre diverse, si tratta di resistenza VS esercito, ma il principio di fondo non è lo stesso???

O forse proprio perchè nel secondo caso si tratta di esercito e non di resistenza ed allora si snobbano i morti??
 
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