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Re:POZZOLO FORMIGARO (1 in linea) (1) ospiti
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Discussione: Re:POZZOLO FORMIGARO
#6090
Sorcone (Utente)
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Re:POZZOLO FORMIGARO Inviato il 2008/10/11 11:40 Karma: 0  
Mi sono letto questo scambio di idee più o meno civile ma con diversi spunti interessanti.

Vorrei premettere che (1) abito a pozzolo da più di 20 anni (2) non faccio parte dell'amministrazione ne sono parente e/o amico (3) non ho tessere politiche; per cui cerco di essere il più oggettivo possibile.

a) mi fà piacere il fatto che X MAS stimoli le persone ad un dibattito, oggi l'appiattimento ed il disinteresse imperano per cui tanto di cappello a chi si informa, discute, ecc

b) tirata di orecchie (prendila simpaticamente) a X MAS, và bene criticare, dibattere ecc però bisogna essere informati se no sembra palese, ma magari mi sbaglio, un interesse "politico" e non puramente fattivo come sembrava all'inizio dei tuoi interventi. Ti dico di essere informato per un motivo molto semplice, le cose si decidono in Comune ed il Consiglio Comunale ne è l'espressione. Per farti un esempio, la questione PRG: ho avuto modo di seguire i Consigli e documentarmi con le carte e ti assicuro (vai in Comune e fatti dare i verbali e i documenti) che l'attuale maggioranza giusto o sbagliato che sia non poteva fare null'altro se non quello che ha fatto; inoltre cosa ben più grave, chi ha tanto criticato questo PRG (3 signore ad esempio) non ha mai e dico MAI (vai a controllare i verbali di consiglio) votato CONTRO il provvedimento. Per farla semplice si scatenava un polverone mediatico dietro il nulla (il PRG era quello di Orlando che stava facendo il suo iter) e chi da una parte faceva il polverone sui giornali dall'altra non esercitava il suo diritto al dissenso in COnsiglio. Vorrei tanto sapere perchè? In pratica le 3 signore non hanno mai votato o partecipato ai COnsigli del PRG. E questo è fare il bene del paese? Ci hanno preso per il cxlo, hanno infangato persone secondo me rispettabili e rallentato un iter amministrativo solo con l'assenteismo. Per me, che rispetto la legge e pago le tasse, è un fatto osceno che le 3 signore dovrebbero giustificare davanti a tutti invece di ergersi a protettrici della giustizia.
Ultima osservazione sul PRG che tutti dimenticano ma è fondamentale: in un Consiglio COmunale il consigliere Demarco (non me ne voglia se lo cito ma è una persona pubblica) ha letto e messo agli atti la volontà di stralciare (ossia togliere) dal PRG le porzioni di terra di sua propietà (cosa a mio parere assurda che solo in quel clima poteva succedere ma gesto capibile per la pressione che Demarco doveva ingiustamente subire) al solo fine di non bloccare un provvedimeno che interessava almeno 400 famiglie pozzolesi; ebbene le 3 signore seguite dal resto della minoranza avrebbero così avuto la possibilità di votare, il loro cavallo di battaglia era finito... Sai X MAS quel è stata la risposta della minoranza davanti al gesto di Demarco? IL NULLA E L'ASSENTEISMO. Come lo giudichi questo fatto ben documentato nei verbali di Consiglio? Un ultima cosa e lasciamo l'argomento PRG, l'indagine giudiziaria c'è ma è nata da una denuncia della Maggioranza perchè davanti a questi fatti gravi di assenteismo ci potrebbe essere invece l'interesse di qualcuno a NON far andare avanti la variante al PRG... Sta a vedere che sotto sotto dietro l'agnellino c'è i lupo... Ti ricordo che il DOVERE di un amministratore, e non è uno scherzo, è quello di decidere, di votare... L'assenza e l'uso dell'assenza per fini politici non è una gran bella cosa...

c) in generale caro X MAS, posso dirti a mio disinteressato parere, che noi italiani e quindi anche Pozzolesi abbiamo sempre la memoria corta. Io mi ricordo l'amministrazione della bonanima di Orlando, e non mi sembrava costellata da grande democrazia o strepitose opere pubbliche. Mi sembra invece che qualcosa sia cambiato o meglio la direzione sia quella giusta ad esempio: in centro tolta la farmacia non vedo più barriere architettoniche (ti pare poco?), il paese è più pulito, la lea è stata finalmente sistemata, la scuola materna è finalmente cantierata (ricordi come ce l'aveva lasciata la vecchia amministraizione, ti sembrava un posto dove mandare i bambini?), la raccolta differenziata è aumentata (con tutti i disagi conseguenti non solo pozzolesi), il pattinodromo non sarà l'ideale ma esiste e potrà penso accogliere diverse manifestazioni e attività.... e poi aldilà di tutto questo per la prima volta dopo 20 anni si può parlare con gli Amministratori, bene o male ma cavolo ci si può parlare insieme, non sono semidei ma persone giovani che lavorano e che con i loro limiti di tempo sono disponibili.

d) difendo invece X MAS sulla questione elettorale o meglio è forse giunto il momento anche di parlare di quello viste le prossime elezioni... e con questo voglio fargli una domanda: vogliamo davvero mandare a casa questa amministrazione che in 4 anni, con le serpi in seno che aveva, ha fatto, secondo me bene o il massimo che poteva fare o vogliamo dare il paese a persone che hanno fatto politica da avanspettacolo sui giornali e che nel momento di far valere il proprio voto si nascondevano dietro l'assenteismo? Oppure X MAS vogliamo ridare il paese a chi lo aveva prima? ovvero a chi spendeva centinaia di milioni per un muro in cemento in Castello, a chi spendeva centinaia di milioni per piazza Ghezzi, a chi ha lasciato per anni la scuola materna in quelle condizioni?a chi ha riempito il paese di discariche? [nel regolamento del PRG l'attuale amministrazione ha inserito una norma che non esisteva che vieta le discariche a Pozzolo]. Che ognuno nel segreto dell'urna si prenda le proprie responsabilità e riponga le antipatie per guardare i fatti veri.

Concludo la filippica con una frase di Andreotti (anche se non sono proprio un suo ammiratore) che credo calzi a pennello sulla situaizone Pozzolese e sulle prossime elezioni: "io sono un uomo di media statura ma intorno a me non vedo giganti" ....


X MAS a te la parola...
 
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#6103
X MAS (Utente)
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Re:POZZOLO FORMIGARO Inviato il 2008/10/13 12:24 Karma: 1  
Ringrazio Sorcone per l’interessante intervento effettuato nei gusti toni ed in grado di ampliare la discussione con le sue personali riflessioni. Ribadisco il mio rammarico per gli interventi intimidatori di alcuni utenti (che voglio sperare non vicini all’amministrazione) a coloro ribadisco l’invito a rientrare nel dibattito esprimendo le proprie opinioni nei toni rispettosi che si confacciano al dialogo civile.

Cerco di rispondere a Sorcone, ribadendo di esprimere la mia opinione di privato cittadino senza particolari competenze tecniche o condizionamenti politici.

Per quanto riguarda il PRG non ho avuto modo di seguire tutto l’iter dei dibattiti in consiglio comunale e sono estraneo alla metodologia con cui si è arrivati alla formulazione, la mia conoscenza si limita al documento definitivo che ho avuto modo di visionare. Basandomi su tale analisi mi sono trovato in disaccordo sull’operato e mi sono altresì sorti alcuni legittimi dubbi.
Visionando la zona adibita attualmente ad attività artigianali ed industriali è possibile vedere numerosi edifici che risultano inutilizzati e in taluni casi in condizioni fatiscenti. Pertanto mi chiedo, vista tale situazione è davvero necessario ampliare l’area industriale in misura così elevata? Secondo tale variante il territorio comunale adibito ad area industriale verrà ampliato di circa il 300% (correggetemi se il dato risulta inesatto).
Pozzolo necessita veramente di un tale ampliamento?
Non sarebbe più opportuno privilegiare il ripristino dell’attuale complesso industriale evitando di cementificare aree vergini lasciando al degrado quelle già esistenti?
Non si rischia in tal modo di stravolgere l’equilibrio tra aree abitative, aree industriali, aree agricole e aree verdi necessario a garantire una buona qualità della vita dei cittadini?

Non mi sento invece in dovere di dare giudizi sull’amministrazione attuale e su quella passata, ritengo invece che Pozzolo abbia bisogno di persone capaci con tanta voglia di fare che prestino il loro contributo alla collettività in modo da portare idee nuove e di garantire il necessario ricambio. Parafrasando la frase da te citata non credo ci sia bisogno di giganti ma di persone normali, eticamente ispirate con una gigantesca voglia di fare.
 
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#6104
stella della senna (Utente)
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Re:POZZOLO FORMIGARO Inviato il 2008/10/13 14:26 Karma: 0  
Poi dicono che gli uomini sono pratici!
insomma, come è ovvio, la visione delle cose è spesso, per noi "umani", di parte, sono sicura che spinti da cotanta passione per "il bene" della cittadinanza una sana chiaccherata potrebbe davvero schiarire alcune reciproche zone d'ombra......
quindi????
a parte riproporre una discussione calda come quella dell'iper"i giovi", (credo si cadrebbe in supposizioni e congetture.... e non è carino)tu caro XMAS sicuramente, se hai aperto questo forum, hai delle proposte concrete.....
parliamone...obiettivi comuni possono, anzi devono, colmare le divergenze "politiche"!
 
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#6105
Sorcone (Utente)
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Re:POZZOLO FORMIGARO Inviato il 2008/10/13 15:06 Karma: 0  
Solo per la precisione e per attenersi ai fatti amministrativi documentati e non alla gazzara politica vorrei precisare che quando scrivevo che l'amministrazione sul PRG ha fatto quello che doveva e poteva fare in quel momento ricordo a XMAS che la precedente amministrazione ha portato al voto il PRG a meno di una settimana dal voto (cosa non so quanto legittima) e conseguentemente inviato in Regione. Mesi dopo (giunta attuale insediata) la Regione rispedisce il PRG indietro dicendo che mancava della documentazione. A quel punto c'erano 2 strade: integrare i documenti richiesti e mandare avanti il PRG di "Orlando" oppure cancellare tutto e rimettere in piedi un iter che minimo minimo avrebbe richiesto ottimisticamente 2 o 3 anni (tenendo conto che la variante al PRG era da non so quanti anni che la popolazione la attendeva e si parla non di 2 cittadini ma di circa 400 nuclei famigliari che magari attendono di farsi il garage o di ampliare la propria casa).
Mano sulla coscienza l'Amministrazione (3 signore comprese ed incredibilmente accondiscendenti) si prese la responsabilità di non buttare via tutto e di dare al paese la possibilità di svilupparsi.

Possibilità di svilupparsi non è uno slogan ma una necessità e ti spiego meglio: in quel momento il paese aveva esaurito dal punto di vista urbanistico la possibilità di espandersi in quanto nno c'era nemmeno più un metro per fare una variante parziale. Tradotto in soldoni chicchessia avesse voluto costruire un capannone di dieci metri quadri non avrebbe potuto per i limiti imposti dal PRG vigente costruirlo e quindi puoi capire niente capannone niente ICI niente posti di lavoro ecc ecc.
Quindi deduco facilmente che la scelta dell'Amministrazione, nonostante fosse appena insediata ed al primo mandato, in quel momento fosse quella del buon padre di famiglia ovvero faccio il meno peggio e non blocco il paese per altri X anni solo per principio politico o antipatie personali se c'erano.

Detto ciò, esaurita la capacità urbanistica del paese, ed essendoci come dici tu a Pozzolo situazioni di migliaia di metri quadri di terreno già industriali in disuso(ex sidercomit ad esempio) non ti viene in mente mio caro X MAS che qualcuno potesse fare ostruzionismo al PRG per far salire il prezzo delle uniche aree di possibile sviluppo rimaste?

Vorrei che questa volta mi rispondessi e non glissassi come prima... Secondo te come mai all'improvviso parte degli amministratori fà un inversione di rotta? Credi che ci fù il bene del paese al centro del dissenso?

Concordo con te che il PRG non è perfetto, anzi, ma questo lo ha anche detto il sindaco mille volte ma cosa poteva fare in quel momento? Puoi concordare con me che in quel momento fosse l'unica strada percorribile...

Come vedi le cose analizzate a fondo offrono altre sfaccettature e le tue tesi scricchiolano...

PArli di ricambio ma cavolo credo che a Pozzolo abbiamo l'amministraizione con l'età media più bassa della Provincia... non credi sia un bene? A me sembra di si, mi sembra che nonostante i casini successi l'impegno ci sia stato e non poco... a me sembra ma magari sbaglio, che gli interventi fatti siano chiaramente nell'ottica delle fasce più deboli, giovani, anziani, disabili... Scuola materna, barriere architettoniche, parco giochi...

Cavolo ci siamo dimenticati in 4 anni i 20 anni precedenti? ? ?
Mi sembra assurdo...

Un altra cosa su cui spingi molto è l'ambiente e sono con te ma sai che questa amministrazione in 4 anni non ha mai autorizzato nemmeno una discarica a fronte delle decine che ci siamo beccati negli anni precedenti.

Lo sai che questa amministraizone ha bonificato e piantumato una discarica?

Guarda te lo dico francamente, anche io mi sono incaxxato diverse volte con questa amministrazioone su fatti puntuali dove io vedevo le cose in modo diverso ma ti assicuro che la linea generale tenuta penso ce la possa invidiare qualsiasi paese come il nostro...

Per quanto concerne la praticità invocata da STELLA DELLA SENNA non credo che sui Giovi si possa fare molto perchè le scelte dei privati sono dettati, sopratutto in ambito commerciale, da mille fattori di mercato, di concorrenza ecc.. L'amministrazione ha il dovere di interessarsi e di cercare la soluzione migliore ma di più con i soldi e gli investimenti degli altri è davvero dura...
 
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#6135
benotti (Utente)
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Re:POZZOLO FORMIGARO Inviato il 2008/10/14 16:05 Karma: 0  
Mi ero già rassegnato a non intervenire più data la disinformazione... comunque caro Sorcone non so chi tu sia però, vedo che sei ben informato e questo mi fa veramente piacere!
Quando parlavo di interessarsi alle cose prima di esprimere giudizi avventati intendevo proprio questo. L'opinione è personale e su questo non si discute ma, forse per farsene una sarebbe meglio conoscere i fatti...Sorcone docet!
Buona giornata
 
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